专访君泽君金牌律师陆丽吏：以智能印章为起点，共筑企业风险屏障（君泽君律师事务所招聘）

admin1年前 (2023-08-28)签约新闻99

据不完全统计，世界上百分九十的财富与合同有关。合同是企业最基本、最典型、最常见的法律形式，毫不夸张的说，经营企业，实质就是经营合同。因此，能否规避和防范盖章合同的法律风险，实现合同目的也决定了财富交易成败的关键。

今年2月，篱笆墙集团与北京君泽君（杭州）律师事务所达成渠道战略合作，双方携手以智能印章为起点，以法律法规为准绳，共同帮助企业健全风险防范机制，共筑企业安全屏障。

那么，作为国内领先的律师事务所，北京君泽君是如何帮助企业进行法律风险防控和管理的？对于企业常见的合同用印风险，君泽君又是如何智能应对的？带着这些问题，我们与北京君泽君（杭州）律师事务所金牌律师陆丽吏进行了深度对话。

陆丽吏

PROFILE

北京君泽君（杭州）律师事务所，金牌律师

专业领域北海仲裁委员会仲裁员

杭州亚组委选调服务律师

QA&

Q1：从1995年到2023年，稳扎稳打的这近30年时间里，君泽君都经历了哪些重要的发展阶段？为什么会选择来杭州发展？

陆丽吏律师：君泽君律师事务所经北京市司法局批准，1995年在北京成立，是国内最早设立的大型合伙制律师事务所之一。2002年成立上海分所，2004年成立深圳分所，随后在广州、天津、南京、成都、香港等全国各主要城市设立分所，2022年，杭州分所正式成立。经过近30年的市场检验和稳扎稳打，君泽君专业团队日益壮大，客户资源日见丰富。今天的君泽君已经是国内领先的商事领域的法律服务机构。

长三角地区、华东区域向来是商贸业繁盛的区域，拥有大量优秀的企业，对优质的法律服务需求旺盛。杭州分所选址在杭州的核心区位——武林商圈，这里兼具千年运河商道的历史文脉，以及精致内敛的城市风貌，对于重视情怀和文化的我们来说，非常喜欢这里带给我们的感觉。当然，重要的是，这里也是杭州的商业中心。在这里，打造汇聚资源的城市会客厅对我们的发展来说是很重要的一环。

Q2：律所业务领域广泛，也是企业法律风险防范和控制的专业机构。可以请您分享一下，你们团队对于企业的风险管理有那些法务服务？对企业的风险防控有哪些法律上的建议？

陆丽吏律师：常规的我们会帮助企业审核一些关键合同以及相关法律工作的需求。随着企业业务的发展变化，对法律需求也逐步增强，我们也在往导师式的主动服务方向发展，会更深入地参与到企业内部的管理合规工作，主动去配合他们完善一些制度流程。另外，我们也会给企业做一些法律培训，提升业务部门的法律逻辑思维，帮助他们在业务过程中更好地规避风险。

因为作为律师，我们每天都会接触到大量的法律事务，遇到大量的法律问题需要解决，而这些问题也都是企业在运营过程中经常会遇到的风险所导致的。我们的经验都是通过大量的实践检验出的结论，相对也会更加对症下药。

企业在风险防控上首先还是要健全和完善内控机制。企业的股权结构、法人治理结构、监督控制机制、高管人员之间的权利制衡机制，都与企业的发展息息相关，若这些结构机制不合理，必然会埋下风险隐患。故而需要律师为企业把好关，设置一个相对最优的模式。

在公司管理上，制定完善的规章制度，规范业务流程也很重要，首先应该保证其合法性，其次既不能太严苛，也不能太松散。这就需要律师利用其专业知识和经验来参与设计一个相对均衡，也更贴合企业实际情况的规章体系。

Q3：您怎么看待企业在盖章合同上存在的法律风险？您接触比较多的都有哪些？

陆丽吏律师：合同上加盖企业印章，就标志着合同经双方协商而成立，并对当事双方发生法律效应。经营企业，实质就是经营合同，有效控制企业盖章合同的风险，是企业法律风险管理的关键。因此，规范合同的审查审批与企业的印章使用管理至关重要。

与签名相比，盖章在法律上的风险会大一些。比如盖私章、萝卜章、丢章、盗章，股东抢章，印章适用范围不明等等导致企业面临法律风险，还有空白纸预盖公章，偷盖等等违规用印等行为，也会给企业带来风险。

像空白纸预盖公章，这类情况也蛮多的，很容易会被他人恶意利用。而且很难查证，如果6个月以内还有希望通过鉴定手段，判断字和公章的形成时间，哪个时间在前哪个时间在后去判定是不是空白合同。或者找签订空白合同时在场的知情人士作证，就需要收集当事人的陈述、书证、物证、视听资料、电子数据等证据。证据必须查证属实，才能作为认定事实的根据。如果企业不能举出有力的证据反驳，进入法律程序后，承担不利后果的风险非常大，甚至直接导致企业败诉。

Q4：刚您也说到了很多因印章管理不当引发的法律风险。但现在大部分企业还是采用通过专人管章，您认为，这个管章的人通常需要具备哪些能力呢？

陆丽吏律师：首先这个人肯定是公司高度信任的人，要忠诚公司。而且人品必须正直，以保管好印章为原则，原则性强，办事有公心，能抵御住诱惑，不易被有心之人利用；其次，要有一定的专业技能，并自觉提升自己的业务能力的人，能以有效措施保证用印安全；还有，对法律法规有一定的了解，严格遵守公司制定的《印章使用管理规定》，遵章守法。同时还要具备风险防控意识，能够识别出用印的潜在危险。比如审查用印材料时，擅于发现差异和漏洞；对不符合审批程序或超越审批权限的用印需要，严格要求用印人重新办理有关审批手续等等。

Q5：站在专业的法律角度，您认为企业应该建立哪些印章风险防范措施？

陆丽吏律师：首先，公司一定要有程序严密的印章管理制度。印章必须由公司统一刻制，指定印章归口管理部门，明确公司各部门印章管理职责，明晰印章刻制、使用的业务流程，做到有规可依、有章可循。其次，建立印章使用审批的登记制度，建立统一的印章台账，制定印章使用申请表。使用印章必须提前审批并做好登记。这样才能在出现问题后，能根据使用台账找到责任人。第三，加强公司对项目章、部门印章、分公司印章的使用管理，限定其用途和使用审批程序。比如项目章不能用于对外承诺、证明等材料上使用。最后，与印章保管人签订责任书，这一点也很重要。现实中，很多公司都是将印章交给自己信任的人员保管，但却没有与保管人员签订责任书，明确职责，这就导致保管人员对自己的责任认识不清。

还有一个更省心也更安全的办法，就是智能印章。其实很多印章使用不安全情况，比如私盖、乱盖、盖空白页、丢章盗章，都是因为传统印章在使用、管理的过程中存在人为、地点、时间等诸多不可控因素，增加了印章的风险隐患。那现在的智能印章已经是一个较完善的产品了，应用也很广，它能有效帮助企业做到用印前安全管控，用印中全程监管，用印后信息留存，省下了大量的人工、时间成本，遇到各类风险问题还能提前预警，对企业来说，大大提升了安全性。

Q6：您也提到了智能印章，那么它对企业规避印章引起的法律风险有何帮助？

陆丽吏律师：从律师的角度来说，法律是最讲究证据的，证明案件事实最有用的东西也是证据，证据是支撑诉讼结果的关键法宝，法律上判案都是以证据为主线，以法律为依据进行的。咱们印得安对每次用印情况都能提供较完善的证据链，用印人、用印时间、用印地点、用印次数、用印合同影像等用印信息全部都有，审批流程也是一键搜索查阅，审批人是谁，审批的合同内容是什么等等，一事一档。把这个数字台账的内容作为司法判定的重要佐证提交法院，这对最后的判决是非常有帮助的。所以我愿意去推这个事情。

而且，印得安在印章风险预警这点上做得也很好，我们前面就提到很多有关空白纸盖章的问题，这个在实际案例中是很难鉴定的，企业你也很难说能做到完全防住空白合同不盖出去。印得安就可以，它有一个空白合同预警功能，如果盖印文件是空白合同，它的仓门就不会开启，而且会立马发送预警信息给管理员，提示风险。它还会文件智能对比，发现文件差异也会预警，还有电子围栏报警等等，就规避了很多风险，这些单靠一个印章管理员是盯不过来的。

Q7：从近几个月律所对智能印章的推广情况来看，哪些领域的客户对智能印章的需求比较大？

陆丽吏律师：从目前推广情况来看，需求最大的还是建筑工程领域的企业。我主要负责房地产建设工程领域，金融资本、融资并购以及一些民商事诉讼。近期接触比较多的也是工程类和股权类的案例，比如公司并购，建筑工程类的资质买卖，工程款拖欠等等，和这些领域的企业打的交道也比较深。

建筑工程领域用章是比较混乱的，由于企业点多面广，分子公司、地方项目遍布全国，形成印章多且分散的局面。而大量的招投标、项目合同等频繁用章，难免出现合同把关不严的现象，时常是被官司找上门才发现出现了问题。这些企业在了解了印得安智能的印章管控功能后，都比较感兴趣，最后正式采购应用的也是建筑工程企业。

Q8：这些客户安装了智能印章后，在实际印章管理使用中有何改善？

陆丽吏律师：有个成交的客户，我们最近业务联系比较频繁，也和他简单聊过用后体验。据他反馈，目前最大的改善就是印章外带使用更放心了。以前实话说，印章外带是很难管理与记录用章过程的，也无法管控实际用章文件内容，盖章的次数也无法监督。也很怕印章丢失、被盗用、滥盖偷盖乱盖的情况。而且对于他们建筑工程这个行业来说，印章不外带也是不可能的，只能通过派专门印章管理人员一同出差监管，不定时抽查印章与文件来尽可能规避风险。

现在，把印章装入智能印章后，还是由印章管理员监管印章外带情况，但不用出差实地监管了，而是变成了线上远程监管，带来便利的同时也大大提高了效率。业务员提交外带用印申请，批过后，他就能带上智能印章外出使用了。用印前通过指纹解锁设备，如果用印地点和申请地点不一致，用印合同和审批合同不一致，设备会发送预警消息给到管理员，就无法盖印。而且用印时，合同的照片和视频会同步发到管理员后台。只有管理员审批无误后，远程确认了用印，设备才会正式开仓盖印。每一个步骤每一环节都考虑周全，没什么可不放心的。

Q9：从律所推广智能印章的情况和您专业的法律经验来看，您对智能印章未来的发展方向和功能提升有何建议？

陆丽吏律师：从我律师的角度出发，我觉得可以在合同审批流程中加入“在线法律服务”功能，这就能保证每一份需要盖章的文件首先是合法的，其次也帮助企业在一开始就规避了合同风险，如果等到印章盖下去合同生效后再去追究就很麻烦了。像很多大公司是有法务部的，那内部的审批流程中自然可以加上。但还是有很多公司是没有自己的法务部，或者有些是外聘的法律团队，那么在协作上就会比较割裂。但是在合同审批前有添加这么个服务，所有都在线上修改、确认，提交审批，最终盖印，一气呵成。律师是帮助企业防范法律风险，印得安也是帮助企业预防用印风险，两者合作就是强强联手，共筑企业风险屏障。

Q10：过去到现在，君泽君已经取得了不菲的成绩，未来有哪些规划？

陆丽吏律师：坦诚地说，和很多企业一样，疫情也给君泽君带来了很多变化。2023年对于我们来说，既是一场大考，也是一次机遇。作为律师事务所应该要有长远发展的眼光和思路，面对危机应该要有积极应对的勇气和信心，同时要努力提升自己的专业水平和执业能力。而且身处杭州这个全国领先的数字之城，我们也同样要与时俱进，做好律所的信息化建设工作。

另外在业务上，还要继续做深做广。君泽君是一家专业突出的综合性律师事务所，也是代理中国政府从事WTO争端解决案件业务为数不多的国内律所之一，在WTO法领域的法律研究和案件实务都取得了丰硕的成果。与众多国外专业律师事务所形成了良好的合作关系。我们也希望能将印得安推向国际法律服务机构，让有需要的国际友人也能享受无忧的用印体验。